第0195章:朕不愿做庸君,也不愿做暴君!
第196章朕不愿做庸君,也不愿做暴君!
齐州州衙,后厅。
赵祯坐于上方,欧阳修与苏良坐于左侧,王安石与司马光坐于右侧。
赵祯笑着说道:“朕微服巡察齐州已有数日,也听到了许多不一样的声音,整体而言,朕对当下的齐州还是非常满意的。”
“介甫,君实,你二人辛苦了!”
听到此话,王安石和司马光心中的疲累,一扫而光。
近三年来,他们虽不在朝堂。
但却知全天下的目光都盯着齐州,故而不敢有丝毫怠慢。
而今得到官家的称赞,心中自然甚是欢喜。
赵祯接着道:“刚才,你们所辩论的事情,朕也听明白了,此事……”
赵祯正欲接着说,却看到苏良身体前倾,似乎是有话要说。
他不由得望向苏良。
苏良道:“官家,此事说来话长,而今天色已晚,要不咱们吃过饭再聊?”
王安石和司马光都是健谈之人。
大概率今晚要很晚才能睡,故而苏良提出吃罢晚饭再聊。
此外,王安石和司马光都有些激动,看其表情便知他们有一肚子的话要汇报。
苏良想着让二人冷静一番后再细聊。
“有道理,那咱们就先简单吃点儿,而后再畅聊。”赵祯也露出笑容。
片刻后。
待赵祯等人都简单洗漱一番后,晚餐上桌。
有鱼,有肉,有粥,有青菜。
皆是家常味道。
众人有说有笑,吃得甚是开怀。
稍倾。
赵祯、欧阳修、苏良、王安石、司马光,围坐在一间书房中。
张茂则负责记录谈话重点以及为众人提供茶水与点心。
当即,王安石便先开口了。
“官家,我与君实在齐州所行的变法之策,前期乃是为缓解抑制土地兼并后带来的不良影响,后期则皆是富国之策。”
“在臣心中,富国为主,富民为辅,变法不可能不伤害任何人的利益。以青苗法为例,其能为国库增收,也使得贫民佃户免于民间高息贷,臣以为并无问题,当下出现的强行摊派、诡名冒领、贫者难贷皆是下层官吏不作为之举,非青苗法有错也。”
司马光摇了摇头。
“介甫,你过于理想化了,有利便有纷争,最底层的官吏们不可能全都做到大公无私,不图政绩而利民,有此缺陷,便是青苗法不健全,若全宋施行,这些缺陷定然会放大,必出问题。即使严惩严罚,恐也难以从根本上解决问题。”
……
王安石和司马光辩论了数句后,欧阳修忍不住开口道:“说来说去,还是吏治的问题。官家,臣建议裁减冗庸之官,唯有先澄清吏治,方可大有作为!”
听到此话,王安石和司马光也都看向赵祯。
因范富新政的失败,吏治是新法一直没有敢大动的,但也是困在每个人面前的大问题。
若能将“冗官”解决掉,许多无法解决的问题都将迎刃而解。
赵祯微微摇头。
“就如们所言,我朝交纳赋税最稳定者,皆为富人地主阶层,而这些人皆与官员有所勾连,朕若大范围裁官,莫说会遭到朝堂官员的反抗,民间定然也会动荡不安!四年前的新政,你们又不是不知?近百年积累出的问题,若能一刀切之,朕怎会反对!”
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齐州州衙,后厅。
赵祯坐于上方,欧阳修与苏良坐于左侧,王安石与司马光坐于右侧。
赵祯笑着说道:“朕微服巡察齐州已有数日,也听到了许多不一样的声音,整体而言,朕对当下的齐州还是非常满意的。”
“介甫,君实,你二人辛苦了!”
听到此话,王安石和司马光心中的疲累,一扫而光。
近三年来,他们虽不在朝堂。
但却知全天下的目光都盯着齐州,故而不敢有丝毫怠慢。
而今得到官家的称赞,心中自然甚是欢喜。
赵祯接着道:“刚才,你们所辩论的事情,朕也听明白了,此事……”
赵祯正欲接着说,却看到苏良身体前倾,似乎是有话要说。
他不由得望向苏良。
苏良道:“官家,此事说来话长,而今天色已晚,要不咱们吃过饭再聊?”
王安石和司马光都是健谈之人。
大概率今晚要很晚才能睡,故而苏良提出吃罢晚饭再聊。
此外,王安石和司马光都有些激动,看其表情便知他们有一肚子的话要汇报。
苏良想着让二人冷静一番后再细聊。
“有道理,那咱们就先简单吃点儿,而后再畅聊。”赵祯也露出笑容。
片刻后。
待赵祯等人都简单洗漱一番后,晚餐上桌。
有鱼,有肉,有粥,有青菜。
皆是家常味道。
众人有说有笑,吃得甚是开怀。
稍倾。
赵祯、欧阳修、苏良、王安石、司马光,围坐在一间书房中。
张茂则负责记录谈话重点以及为众人提供茶水与点心。
当即,王安石便先开口了。
“官家,我与君实在齐州所行的变法之策,前期乃是为缓解抑制土地兼并后带来的不良影响,后期则皆是富国之策。”
“在臣心中,富国为主,富民为辅,变法不可能不伤害任何人的利益。以青苗法为例,其能为国库增收,也使得贫民佃户免于民间高息贷,臣以为并无问题,当下出现的强行摊派、诡名冒领、贫者难贷皆是下层官吏不作为之举,非青苗法有错也。”
司马光摇了摇头。
“介甫,你过于理想化了,有利便有纷争,最底层的官吏们不可能全都做到大公无私,不图政绩而利民,有此缺陷,便是青苗法不健全,若全宋施行,这些缺陷定然会放大,必出问题。即使严惩严罚,恐也难以从根本上解决问题。”
……
王安石和司马光辩论了数句后,欧阳修忍不住开口道:“说来说去,还是吏治的问题。官家,臣建议裁减冗庸之官,唯有先澄清吏治,方可大有作为!”
听到此话,王安石和司马光也都看向赵祯。
因范富新政的失败,吏治是新法一直没有敢大动的,但也是困在每个人面前的大问题。
若能将“冗官”解决掉,许多无法解决的问题都将迎刃而解。
赵祯微微摇头。
“就如们所言,我朝交纳赋税最稳定者,皆为富人地主阶层,而这些人皆与官员有所勾连,朕若大范围裁官,莫说会遭到朝堂官员的反抗,民间定然也会动荡不安!四年前的新政,你们又不是不知?近百年积累出的问题,若能一刀切之,朕怎会反对!”
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